Adventure-Treff

Fightmeyer hat geschrieben: ↑13.08.2021, 22:04 Mit dem gleichen Argument kann man auch den Impfgegnern kommen, die die "Massen" an Toten durch die Impfungen ins Feld führen. [...]

Das kann ich nicht beurteilen, weil ich bislang noch nichts Valides zu dieser Behauptung gefunden habe. Aber es gibt Einlasse der Fachexperten zu einem verwandten Thema. Falls man sie nicht absichtlich hindern wollte, etwas dazu herauszufinden, könnte man solche Daten bereits haben:

Betrifft die Verstorbenen an Corona:

Zitat:
"Berlin, 7. April 2020. Der Bundesverband Deutscher Pathologen (BDP) und die Deutsche Gesellschaft für Pathologie (DGP) fordern möglichst zahlreiche Obduktionen von Corona-Verstorbenen. Sie widersprechen damit der Empfehlung des Robert-Koch-Instituts (RKI), in diesen Fällen innere Leichenschauen zu vermeiden. Im Gegenteil sei es notwendig, weitere Erkenntnisse über die Erkrankung und deren oft erstaunlich fulminanten Verlauf zu gewinnen und offene Fragen zu beantworten."

Quelle:
https://www.pathologie-dgp.de/die-dgp/a ... rt-werden/

Hier geht's um die pathologische Untersuchung von Toten, die im nahen zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung starben:
Zitat von Peter Schirmacher, Chef-Pathologe der Uni Heidelberg, aus dem Artikel der "Zeit online":

"Der leichenschauende Arzt stellt keinen Kontext mit der Impfung her und bescheinigt einen natürlichen Tod und der Patient wird beerdigt", berichtet Schirmacher. "Oder er bescheinigt eine unklare Todesart und die Staatsanwaltschaft sieht kein Fremdverschulden und gibt die Leiche zur Bestattung frei."

Quelle:
https://www.zeit.de/news/2021-08/01/che ... kgo.com%2F

JohnLemon hat geschrieben: ↑13.08.2021, 16:47

Rosangela Blackwell hat geschrieben: ↑13.08.2021, 16:30 Lebenserwartung

.
Das ist ja ein sehr ambivalentes Wort.. Dann wünsche ich dir jedenfalls das einigermaßen geniale Kunststück eines geglückten Lebens, dass in gnädig unbestimmter Zukunft deine Erwartungen an dein Leben soweit erfüllt sind, dass die Lebenserwartung dagegen an Bedeutung zurücktreten darf. Ab diesem Zeitpunkt gibt es übrigens täglich Geschenke, sagt 'man'.

Danke, JohnLemon, ja jeder weitere Tag, den ich noch erleben darf ist ein Geschenk, da hast du vollkommen Recht. Und ich meine mit Lebenserwartung tatsächlich nicht, dass ich irgendwas vom Leben erwarte sondern die Zeit, die mir noch bleibt bis ich sterbe.

Uncoolman hat geschrieben: ↑13.08.2021, 20:13 Übrigens handelt es sich immer noch um eine „vorläufige Zulassung“, - vorläufig wegen der Pandemie...

Sechs Gründe, warum es so schnell ging:



Zu Punkt 6: man hatte schnell und große Gruppen von Probanden, um den Impfstoff doppelblind überhaupt testen zu können.

Sehr gut! Genau das ist es. Sonst werden Impfstoffe von 1-2 Firmen im Alleingang entwickelt und diesmal haben alle zusammen gearbeitet und gemeinsam an einer Lösung gearbeitet, jetzt wäre es noch schön wenn alle diese Lösung auch annehmen würden und sich impfen lassen würden und es nicht wegen irgendwelcher Verschwörungstheorien ablehnen würden und damit die Corona Pandemie unnötig verlängern müssen.

Leute lasst euch bitte impfen, wenn ihr es nicht für euch selbst tun möchtet, dann tut es fürs Gemeinwohl.

Wobei das mit dem Impfstoff auch etwas Glück war. Jedenfalls das es so schnell ging, laut Biontech.

Wenn man zb auf Curevac warten müsste hätten wir auch noch größere Probleme.

Was bei dieser ÖR-Informationslage für mich mittlerweile feststeht: Wer nicht lesen will, ist klar im Nachteil.

Hexenjohanna hat geschrieben: ↑15.08.2021, 23:18 Was bei dieser ÖR-Informationslage für mich mittlerweile feststeht: Wer nicht lesen will, ist klar im Nachteil.

Eigentlich werden alle Texte im TV auch synchron vorgelesen.

Die Mühe, sich die ganzen Quellstudien selbst durchzulesen, machen sich wohl nur Leute mit Fach- und Englischkenntnissen. Obwohl Drosten und Ciesek brav immer die Quellen-Links angeben... Ich habe es aufgegeben - sie sind einfach zu schwer. Selbst auf Deutsch hätte ich Probleme, obwohl ich Vorkenntnisse habe.

Uncoolman hat geschrieben: ↑16.08.2021, 14:31 [...]Obwohl Drosten und Ciesek brav[...]

Signed

Hexenjohanna hat geschrieben: ↑16.08.2021, 20:33

Uncoolman hat geschrieben: ↑16.08.2021, 14:31 [...]Obwohl Drosten und Ciesek brav[...]

Signed

Uncoolman hat geschrieben: ↑16.08.2021, 14:31 Ich habe es aufgegeben - sie sind einfach zu schwer.

*sigh*

Vgl. Shakespeares Hamlet III,1: "Sign oder nicht Sign"

Nur mal so, denn das klingt für mich plausibel. Wer Impf-Kritisches nicht lesen mag, bitte einfach ignorieren:

Na, dann bleibt ja nur noch übrig, an Corona zu sterben. Diese Alternative ist tatsächlich erfreulicher - das ist nämlich kein Tod durch Pharmakonzerne.

Es gibt ja eigentlich auch noch die, scheinbar mittlerweile schrecklichste aller Varianten: Man bleibt gesund und keinen kümmerts.

Ja, vor allem deswegen, weil man dann keines der drei G hat und nirgendwo mehr reinkommt. Fluch der Gesunden.

Was mich an dem Beitrag, den Hexenjohanna hier verlinkt hat, stört ist, dass die Person zwar schreibt "Ich verspreche, wie immer mein Bestes zu geben, besonnen und nicht hysterisch zu sein.", der Text dann aber schon eine andere Anmutung hat. Viele suggestive Fragen, Punkte werden künstlich aufgebläht (man hätte vieles auch deutlich kürzer sagen, und einige Punkte in einem zusammenfassen können). Außerdem scheint es nur eine Übersetzung zu sein, denn einiges (z.B. die mehreren Punkte über Fauci) tangiert mich nicht wirklich.

Auch gleich bei den ersten beiden Punkten kommt die Frage: "Wo sonst in unserem Leben würden wir jemandem mit so einem Ruf vertrauen?" Wer Fight Club gesehen hat, erinnert sich vermutlich an die Szene über den Rückruf in der Automobilindustrie. Bei jedem technischen Gerät gibt es das Risiko, einen Unfall mit schwerwiegenden oder tödlichen Folgen zu erleiden. Vermutlich nutzt die Person trotzdem täglich irgendwelche Fortbewegungsmittel. Ist psychologisch ja auch klar: Das Ergebnis einer Autofahrt sieht man direkt, man hat direkt einen offensichtlichen Vorteil. Die Folgen der Impfung sind eher abstrakt und die Vorteile, die die Politik jetzt einzuführen versucht, sind künstlich. Wenn es um Vertrauen geht, würde ich aber eher fragen: Haben sich die Verantwortlichen, d.h. die Entwickler der Impfstoffe, die Bosse der Arzneimittelkonzerne, die an der Genehmigung und Einführung beteiligten Personen sowie Politiker mit dem Stoff impfen lassen?

Davon ab finde ich es aber auch schwierig, solche Positionen komplett zu verteufeln und unsachlich anzugreifen, da hat dann niemand etwas von. Zumal es in dem Bericht ja auch Fragen gibt, die für mich auf den ersten Blick berechtigt sind.

Bei vielen Punkten hat die Politik meiner Meinung nach versagt, klare Entscheidungen basierend auf klaren (wissenschaftlichen) Fakten zu fällen und zu präsentieren. Für mich überwiegt das Gefühl, dass das Risiko der Impfung dem Risiko einer Infektion klar unterliegt. Mit Fakten kann ich es aber auch nicht untermauern.

Links oben kannst Du auf das englische Original umschalten.

Sachliche Einordnung z.B. hier (englisch):
https://sciencebasedmedicine.org/christ ... formation/

Danke für den Link. Ich selbst habe irgendwie nicht die Muße, mir sowas rauszusuchen.

Selbst wenn alle Punkte stimmen sollten - wir haben keine Wahl. Wir kaufen auch Elektronik, obwohl wir wissen, unter welchen Bedingungen Edelmetalle abgebaut werden. Wir essen Fleisch, obwohl wir die Haltebedingungen kennen. Wir fliegen, obwohl wir den Klimawandel aufhalten wollen. Sind alle diese Firmen "böse"? Nach der Definition im Beitrag: ja. Natürlich wollen auch Pharmakonzerne verdienen und natürlich machen Menschen Fehler und natürlich wird überall geschummelt. Dafür gibt es Reglemetierungen und bei Impfstoffentwicklungen haben die bislang gut funktioniert. Es gab explodierende Handyakkus, es gab Abgasmanipulationen, es gab Flugzeugabstürze. Wir vertrauen auch bei Lebensmitteln darauf, dass drin ist, was drauf steht. Die Lebensmittel"skandale", die regelmäßig aufgedeckt werden, sollten Menschen davon abhalten, zu essen. Die verschmutzte Luft (verschmutzt natürlich von "bösen" Firmen) sollte Menschen davon abhalten, zu atmen. Deshalb ist der Artikel bloße Meinungsmache. Denn beim Impfen zu verlangen, was man beim Essen, Wohnen, Reisen und Atmen aber nicht verlangt, ist inkonsequent. Sicher gibt es Bewusstseinsänderungen beim Lebensstil, aber z.B. beim Klimawandel haben wir seit den 1970er Jahren (!!!) gewusst, was passieren wird.