Mit 69 Jahren, da fängt das Leben an...

[Sepplhose]

Also man kann nur jedem empfehlen möglichst viel privat vorzusorgen.

Aber nicht als Riester- oder sonstige Rente. Das wird spätestens in zwanzig Jahren nämlich ziemlich sicher auf die staatliche Rente mit angerechnet.

Rente mit 69, die haben sie wirklich nicht mehr alle. Sicher gibt es Ausnahmen, wie mein Schwiegervater der mit 73 noch eine komplette Landwirtschaft betreibt. Sowas ist aber nicht die Regel und natürlich auch Glücksache was die Gesundheit betrifft. Ich werde jedenfalls alles dran setzen spätestens mit 63 das Arbeiten sein zu lassen.
Als Vorsorge bietet sich somit immer Eigentum an, da werden meiner Meinung nach auch zukünftig die Zugriffe durch den Staat ziemlich gering sein.

Aber insgesamt zielt das alles darauf hin dass der Staat nur noch den Sozialhilfesatz als Rente auszahlen möchte. Das ist ganz schön bitter für Menschen die vierzig Jahre gearbeitet haben, aber eben nur soviel verdienen dass es reicht sich und ihre Familie zu ernähren und dann mit 65 nicht mehr können und deswegen sehr viel Rentenanspruch verlieren.

[Nomadenseele]

Ich denke, dass das total weltfremd ist. In den meisten Berufen kann man gar nicht solange arbeiten, sei es körperlich oder von den Nerven (Lehrer, Call-Center). Ganz davon abgesehen, hat sich jeder eine Auszeit von Ausbildung und Arbeit verdient, was nun mal meistens am Lebensende der Fall ist; man lebt schließlich nicht, um zu arbeiten oder der Wirtschaft zu dienen.

Die sind total weltfremd und unfähig!!

Aber nicht nur Lehrer und Call-Center.

Das waren Jobs, die mir spontan als extrem stressig einfielen.

[Sven]

@Noma
Wenn ich mir überlege, was bei meiner Schwester war... Zwar nicht direkt Call-Center aber auch mit Telefon. Aber bei größeren Firmen... Naja.
Und Schule mit der Jugend heutzutage.

Aber glaub mir.

[Nomadenseele]

@Noma
Wenn ich mir überlege, was bei meiner Schwester war... Zwar nicht direkt Call-Center aber auch mit Telefon. Aber bei größeren Firmen... Naja.
Und Schule mit der Jugend heutzutage.

Aber glaub mir.

Ich finde es insgesamt sehr interessant, dass die Arbeitswelt immer arbeitnehmerunfreundlicher wird (Fremdfirmen, einer soll die Arbeit von 2 machen, immer niedrigere Bezahlung) und gleichzeitig verlangt wird, dass man sich immer länger ausbeuten lassen soll. Irgendwann werden die Leute auf uns zurücksehen, wie wir auf die Sklavenhalterzeit - hoffentlich kommt es nicht noch schlimmer.

[Shootingstar]

Aber insgesamt zielt das alles darauf hin dass der Staat nur noch den Sozialhilfesatz als Rente auszahlen möchte.

Es soll ja schon heute Rentner geben, die ins Ausland ziehen, wo das Leben im Vergleich zu hier deutlich billiger ist als hier, weil sie hier mit ihrer Rente hinten und vorne nicht auskämen. So etwas finde ich unmenschlich.
Später wird das nicht mehr so einfach sein, wenn für viele die Riesterrente einer ihrer Altersvorsorgebausteine ist. Denn nach derzeitiger Rechtslage müssten dann die Steuervergünstigungen und Zuschüsse zurückgezahlt werden. Klagen dagegen laufen aber bereits.

[Leonaru]

[Ich finde es insgesamt sehr interessant, dass die Arbeitswelt immer arbeitnehmerunfreundlicher wird (Fremdfirmen, einer soll die Arbeit von 2 machen, immer niedrigere Bezahlung) und gleichzeitig verlangt wird, dass man sich immer länger ausbeuten lassen soll. Irgendwann werden die Leute auf uns zurücksehen, wie wir auf die Sklavenhalterzeit - hoffentlich kommt es nicht noch schlimmer.

Ich denke, dass ist eher Früher-war-alles-besser-Denken. Wir haben die 35-Stunden-Woche und die Gehälter, die früher (vor den Neunzigern) als solide galten, würde heute als zu gering angesehen.
Die einzige Zeit, wo es vielleicht tatsächlich mal besser war, war die Mitte der Neuziger, wo man auf den Pump lebte, für den man heute bezahlt.

[postulatio]

Also ich find die schrittweise Erhöhung des Renteneintrittsalters auch ne Sauerei. Warum nicht gleich solange arbeiten, bis man tot vom Stuhl fällt, dann braucht man gar keine Rente mehr

[Nomadenseele]

Also ich find die schrittweise Erhöhung des Renteneintrittsalters auch ne Sauerei. Warum nicht gleich solange arbeiten, bis man tot vom Stuhl fällt, dann braucht man gar keine Rente mehr

Das ist vermutlich Sinn und Zweck des Ganzen. Wenn die Menschen sich nicht mehr ausbeuten lassen wie Nutztiere, warum ihnen noch Geld zahlen - oder so ungefähr.

[Cohen]

Wir haben die 35-Stunden-Woche...

Haben wir die? Ich bin seit Jahren wieder bei über 40 Stunden pro Woche und bei vielen meiner Freunde erwartet der Arbeitgeber unbezahlte Überstunden, Wochenendarbeit und STÄNDIGE Rufbereitschaft.

[Nomadenseele]

Wir haben die 35-Stunden-Woche...

Haben wir die? Ich bin seit Jahren wieder bei über 40 Stunden pro Woche und bei vielen meiner Freunde erwartet der Arbeitgeber unbezahlte Überstunden, Wochenendarbeit und STÄNDIGE Rufbereitschaft.

Und ich habe schon öfters gelesen, dass die Leute wesentlich weniger verdienen, als noch vor 10 Jahren oder teilweise das gleiche - nur, dass alles teurer geworden ist.

[postulatio]

Wir haben die 35-Stunden-Woche...

Haben wir die? Ich bin seit Jahren wieder bei über 40 Stunden pro Woche und bei vielen meiner Freunde erwartet der Arbeitgeber unbezahlte Überstunden, Wochenendarbeit und STÄNDIGE Rufbereitschaft.

Ich frag mich auch wer nur 35 Stunden arbeitet. Vielleicht die Beamten, in der freien Wirtschaft gibts überall die 40 Stunden soweit ich weiß...

[Möwe]

Wenn Beamte, dann nur Beamte, die in Teilzeit arbeiten.
Bei uns arbeiten die Beamten regulär 41 Stunden.

[Leonaru]

Es gab auch genug Berufe, in denen man mehr als 40 Stunden gearbeitet hat. Und ich behaupte auch nicht, dass das für absolut jeden gilt.

Neben vielen Dingen, die teuerer geworden sind, gibt es auch viel, was heute wesendlich günstiger ist (Telefon/Internet beispielsweise).

[countjabberwock]

Neben vielen Dingen, die teuerer geworden sind, gibt es auch viel, was heute wesendlich günstiger ist (Telefon/Internet beispielsweise).

Davon wird man aber nicht satt.

[JoeX]

[Ich finde es insgesamt sehr interessant, dass die Arbeitswelt immer arbeitnehmerunfreundlicher wird (Fremdfirmen, einer soll die Arbeit von 2 machen, immer niedrigere Bezahlung) und gleichzeitig verlangt wird, dass man sich immer länger ausbeuten lassen soll. Irgendwann werden die Leute auf uns zurücksehen, wie wir auf die Sklavenhalterzeit - hoffentlich kommt es nicht noch schlimmer.

Ich denke, dass ist eher Früher-war-alles-besser-Denken. Wir haben die 35-Stunden-Woche und die Gehälter, die früher (vor den Neunzigern) als solide galten, würde heute als zu gering angesehen.
Die einzige Zeit, wo es vielleicht tatsächlich mal besser war, war die Mitte der Neuziger, wo man auf den Pump lebte, für den man heute bezahlt.

Naja so ganz ist es ja auch nicht. Die 35Stunden Woche hast du ja lange nicht überall. Ich habe angeblich auch ne 35 Stunden Woche, aber wenn man wirklich nur 35 macht dann hat man ne schlechte Arbeitsmoral..........


Und die Gehaltsentwicklung ist in Deutschland wirklich gruselig.

Neben vielen Dingen, die teuerer geworden sind, gibt es auch viel, was heute wesendlich günstiger ist (Telefon/Internet beispielsweise).

Ja Elektroniksachen sind auch günstiger, aber wie oft kauft man sich zb nen Fernsehr?? Lebensmitel währen da wichtiger.