Adventure-Treff

stevie hat geschrieben:Die Reaktionzeit bei TFTs ist meist noch schlecht.
Mittlerweile gibts zwar bereits spieletaugliche TFTs mit Reaktionszeit von 8 Millisekunden, aber für Dauerzocker und Ego Shooter liebhaber ist ein TFT schrott.
Persönlich bin ich kein befürworter von TFTs, auch mein nächster Monitor wird ein CRT sein. Bei guten Angeboten gibts da bereits ein LG 19" für nur 150 Euro

dem muss ich aber vollkommen uwidersprechen.

es gibt eigentlich 3 Arten von TFT-Paneltechniken

MVA/PVA: gut für die Grafiker unter uns, perfekte Farbwiedergabe, großer Betrachtungswinkel, jedoch relativ langsame Reaktionszeit

TN-Panel: günstig, schnell, relativ schlechter Blickwinkel (wird in den meisten TFTs eingesetzt); auc mit mittlerwiele 8ms

S-IPS: Allrounder-Panel - fast so gute Betrachtungswinkel & Farbdarstellung wie MVA & dabei fast so schnell wie TNs

ein 25ms S-IPS ist beispielsweise minimalst langsamer als ein 12ms TN

es kommt also nicht nur auf die Responsetime an, sondern auch auf die verwendete Technik.

Ich habe einen Iiyama E481 (19" TFT) mit S-IPS 25ms - und es gibt nicht viele Leute, die nicht mit diesem TFT zocken können.

Grüße
Voodoo

Ich würd mich nicht mehr freiwillig von einem Röhrenmonitor bestrahlen lassen. Und dann dieses klobige Gehäuse - bah.

Bei der Arbeit hab ich seit kurzem einen LCD Monitor, sehr schickes Teil. Mit eingebautem Radio- und Fernsehtuner und Boxen mit erstaunlich sattem Klang für die kleine Fläche.

Das einzige was ich zu bemängeln habe ist, dass man in der Shell durchscrollende Programmausgaben nicht mehr beim Durchlaufen überfliegen kann, was etwas schade ist.

Mic hat geschrieben:....
Außerdem, Quantität sagt nichts über Qualität aus.

damit hast du recht, nur muss ich jetzt sagen, dass (ohne Angeberei) ich vielen Leuten weiterhelfen konnte dort.

Fightmeyer hat geschrieben:Wir hatten die Scheiße in der Berufsschule im Unterricht ewig durchgekaut und auch wenn ich mich nciht mehr an die Details erinnern kann, dann war das Ergebnis immer wieder, daß die Bildqualität bei TFT´s zur Zeit noch schlechter ist als bei Röhrenmonitoren!

damals

Zoldoron hat geschrieben:Ich würd mich nicht mehr freiwillig von einem Röhrenmonitor bestrahlen lassen. Und dann dieses klobige Gehäuse - bah.

Bei der Arbeit hab ich seit kurzem einen LCD Monitor, sehr schickes Teil. Mit eingebautem Radio- und Fernsehtuner und Boxen mit erstaunlich sattem Klang für die kleine Fläche.

Das einzige was ich zu bemängeln habe ist, dass man in der Shell durchscrollende Programmausgaben nicht mehr beim Durchlaufen überfliegen kann, was etwas schade ist.

Gebe Dir vollkommen recht! Für die Arbeit find ich´s auch besser.
Aber zum Zocken greif ich dann doch lieber aufn CRT zurück.
Wahrschienlich gibts mittlwerweile auch TFT´s die ein annähernd vernünftiges Bild liefern, aber die sind dann wohl 10 mal so teuer wie ihre CRT-Brüder!

Fightmeyer hat geschrieben:Wir hatten die Scheiße in der Berufsschule im Unterricht ewig durchgekaut und auch wenn ich mich nciht mehr an die Details erinnern kann, dann war das Ergebnis immer wieder, daß die Bildqualität bei TFT´s zur Zeit noch schlechter ist als bei Röhrenmonitoren!

also dann habt ihr was falsche gelernt. Die Technik der TFTs ist im richtigen Betrieb der CRT-echnologie technisch überlegen.
-schärferes, flimmerfreies Bild ohne Strahlung...allerdings ist das bessere Bild nur gewährleistet wenn der TFT in seiner nativen Auflösung läuft.
Deshalb ist der TFT auch, wenn er interpolieren muss, dem CRT unterlegen.

schau mal hier

Grüße
Dominik

Fightmeyer hat geschrieben:

Zoldoron hat geschrieben:Ich würd mich nicht mehr freiwillig von einem Röhrenmonitor bestrahlen lassen. Und dann dieses klobige Gehäuse - bah.

Bei der Arbeit hab ich seit kurzem einen LCD Monitor, sehr schickes Teil. Mit eingebautem Radio- und Fernsehtuner und Boxen mit erstaunlich sattem Klang für die kleine Fläche.

Das einzige was ich zu bemängeln habe ist, dass man in der Shell durchscrollende Programmausgaben nicht mehr beim Durchlaufen überfliegen kann, was etwas schade ist.

Gebe Dir vollkommen recht! Für die Arbeit find ich´s auch besser.
Aber zum Zocken greif ich dann doch lieber aufn CRT zurück.
Wahrschienlich gibts mittlwerweile auch TFT´s die ein annähernd vernünftiges Bild liefern, aber die sind dann wohl 10 mal so teuer wie ihre CRT-Brüder!

das ist eben der springende Punkt. Wenn du einen richtig guten TFT möchtest (also QUalität), dann musst du in der 19" Klasse schon mal 400 € aufwärts investieren.

Der einzige wirkliche Nachteil, den ein TFT im Gegensatz zu einem sehr guten CRT hat, ist, dass ein TFT kein Allrounder ist.

Sprich es gibt keinen TFT der perfekt für (proffessionelle) Videobearbeitung/ Programmierung/Fotobearbeitung & gleichzeitig für die schnellsten 3D-Shooter geeignet ist.


Ach ja und noch was:
ein TFT kann auf Grund seiner Technik kein tiefes Schwarz darstellen!

Das war doch meine Rede. Wenn die feste Auflösung nciht gefahren wird, dann siehts pixelig aus.
Außerdem möchte ich immer noch behaupten, daß die Reaktionszeit sich auch noch bemerkbar machen wird.
Natürlich ist er stromsparender, natürlich hat er keine Strahlung, natürlich ist er flimmerfrei. Aber Deine Frage bezog sich doch vorhin auf die Pixeligkeit bei Baphomets Fluch 2 und damit kommen wir wieder zum interpolieren und zum ungeeignet sein für´s zocken. Das und ncihts anderes war meine Kernaussage.

dann hab ich dich aber falsch verstanden, denn du schreibst in deinem ersten Posting: ....In Sachen Bildqualität hängen die immer noch ganz schön zurück....

und das liest sich nicht so, als ob das auf Games beschränkt ist. deshalb auch meine Einwände, denn direkt auf die Bildquali bezogen ist ein TFT besser


und nein, die Reaktionszeit wird sich nicht mehr bemerkbar machen; warum sollte sie!?

Voodoopupp hat geschrieben:dann hab ich dich aber falsch verstanden, denn du schreibst in deinem ersten Posting: ....In Sachen Bildqualität hängen die immer noch ganz schön zurück....

und das liest sich nicht so, als ob das auf Games beschränkt ist. deshalb auch meine Einwände, denn direkt auf die Bildquali bezogen ist ein TFT besser


und nein, die Reaktionszeit wird sich nicht mehr bemerkbar machen; warum sollte sie!?

Ups! Hast recht! Bezog sich natürlich nur aufs Gaming!
Dann kannst Du aber auch nciht schrieben, daß die Bildqualität bei einem TFT besser ist. Dann muß man hier auch differenzieren.
Aber Hauptsache, Deine Frage konnte beantwortet werden.

Fightmeyer hat geschrieben:

Voodoopupp hat geschrieben:dann hab ich dich aber falsch verstanden, denn du schreibst in deinem ersten Posting: ....In Sachen Bildqualität hängen die immer noch ganz schön zurück....

und das liest sich nicht so, als ob das auf Games beschränkt ist. deshalb auch meine Einwände, denn direkt auf die Bildquali bezogen ist ein TFT besser


und nein, die Reaktionszeit wird sich nicht mehr bemerkbar machen; warum sollte sie!?

1. Ups! Hast recht! Bezog sich natürlich nur aufs Gaming!
2. Dann kannst Du aber auch nciht schrieben, daß die Bildqualität bei einem TFT besser ist. Dann muß man hier auch differenzieren.
3. Aber Hauptsache, Deine Frage konnte beantwortet werden.

zu 1.) dann ist ja alles klar

zu 2.) hab ich auch versuch ein paar Postings vorher darauf hinzuweisen:
Die Technik der TFTs ist im richtigen Betrieb der CRT-Technologie technisch überlegen.
-schärferes, flimmerfreies Bild ohne Strahlung...allerdings ist das bessere Bild nur gewährleistet wenn der TFT in seiner nativen Auflösung läuft.
Deshalb ist der TFT auch, wenn er interpolieren muss, dem CRT unterlegen.

zu 3.) ja, mehr oder weniger - muss ich mir einfach mal ein BIld von machen & die Games installieren

Danke & Grüße
Voodoo

Leicht Offtopic: Ich finde, dass mit der TFT-Technik viele Käufer betrogen worden sind. Inzwischen mögen fast alle Nachteile der TFTs ausgemerzt sein (außer das Auflösungs- und Blickwinkelproblem), aber in den letzten Jahren sind da sicherlich viele gerade von den größeren Handelsketten abgezockt worden. Das Wort "Flach" ist ja in der Werbung im Moment sehr beliebt, die ganze Sache wird aber völlig überbewertet. Bei Computermonitoren mag die Sache noch anders aussehen, aber wenn ich mir die meisten "flachen" Fernseher so ansehe, wird mir übel (und mir ist klar, dass es da auch noch was anderes als LCD-TFT gibt).

da hast du sicherlich nicht unrecht.
bei den flachen TFT-TVs sind wirklich gute Geräte ab 37" erst ab ca. 3500-4000€ (Internetpreis) zu erhalten. Und das sind (noch) utopische Preise.

Außerdem haben die Flatscreens eben den Nachteil, das das Fernsehsignal interpoliert werden muss. Dadurch wird das Bild pixelig. Hier wird die Hoffnung auf HDTV setzen (was aber hier noch einige Jahre dauern kann.....)

genauso verhält sich aber leider Marketing:
erklär den Leuten Vorteile und mach sie ihnen schmackhaft, die sie in 10 Jahren brauchen können (sie aber jetzt eher schlechter nutzen können bzw. eher sogar im Weg stehen im Moment)


nachdem ich mich mit dem Thema viel beschäftigt habe (jetzt speziell PC-TFTs) und ich da etwas Ahnung habe, denke ich mir auch über alle Werbung mit TFTs: Schwachsinn.

Hauptsache ist dort meist ein guter Preis und niedrige Reaktionszeit. Mehr zählt nicht (&die Leute fallen drauf rein )

Es ist einfach so - die Responstime hängt von vielen Faktioren ab und auch ist z.B. 8ms (TN-Panels) mehr oder minder nur Marketing.

Denn das sind die Werte von einem reinen weißen Bildschirm zu einem schwarzen (unter perfekten Bedinungen).
Wenn aber Farbwechsel stattfinden sollen (und das ist in Games meist der Fall), dann sieht die Sache schon ganz anders aus und die Werte bewegen sich bei ca. 20-25ms je Modell etc.

Und dies kann eben die S-IPS Technik (fast) genausoschnell darstellen, nur eben bei besseren Blickwinkeln & besseren Farben (echter wirkenden)....und das trotz "nur" 25ms!!

Es lebe das Marketing =D>

Da ich den ganzen Tag vorm Rechner sitze, manchmal bis zu 16 Stunden am Stück, davon die Hälfte tagsüber mit einer guten alten Röhre und abends vor einem LG Flachbildschirm (mit 16 ms) kann ich nur das Hohelied auf den Flachbildschirm singen. Da haben meine Augen quasi "Feierabend" und können sich endlich mal ein wenig entspannen. Ich spiele auch alle möglichen Spiele und habe noch keinen nennenswerten Unterschied zu meinem alten, verhältnissmäßig neuen Röhrenmoni feststellen können, und zwar bei keiner Spielegattung.

Das Bild ist einfach flackerfreier und von Grobpixeligkeit kann keine Rede sein.

*flatscreengabbagabbahey*

Da muß ich doch der Hexenjohanna (ausnahmsweise ) mal zustimmen. Wer einmal einen (guten) TFT hatte, will nie wieder zurück zur Röhre. Keinerlei Probleme bei Spielen, egal ob Shooter (HL2) oder Adventure in unterschiedlichsten Auflösungen. Mag aber sein, daß das bei TFT- Billigstangeboten aus dem Baumarkt etwas anders ist.

(Ich habe einen ViewSonic VP181)